NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » SPRAWY WSPÓLNOTY » SPOTKANIE RM Z ZARZĄDEM W DN 21.01.2015

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

Spotkanie RM z Zarządem w dn 21.01.2015

  
ADAM
09.02.2015 21:46:54
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 355 #2041803
Od: 2014-3-9
Wszystkie informacje ma miskoala
  
Virus
09.02.2015 23:32:59
poziom 5

Grupa: Administrator 

Posty: 453 #2041888
Od: 2014-3-9


Ilość edycji wpisu: 1
    miskoala pisze:

    Skoro to temat o spotkaniu z zarzadem a nie widze tutaj informacji to spytam sie RM i innych mieszkancow czy wiedza, ze:

    1. nie mamy aktualnych badan (w halach garazowych) czujnikow/instalacji gazowych (byc moze nie ujalem tego jak nalezy), termin juz dawno minal ! Ciekawe co na to Straż Pożarna?

    2. czy jestescie pewni, ze wszystkie przeglady w naszej nieruchomosci sa wykonywane na czas i po stawkach konkurencyjnych?

    3. do tej pory zarzad nie przekazal firmie administrujacej (zadnej z dwóch) dokumentacji budynku a mijaja juz 2-3 lata od kiedy powinien to zrobic.

    4. aby zaciemnic sytuacje jako pracownik firmy zarzadzajacej figuruje kierownik budowy Albatrosa dysponujacy taka dokumentacja aby w razie czego nie mozna bylo sie przyczepic z pytaniem czy dysponujemy takowa dokumentacja ( wiec nasuwa sie pytanie w jaki sposob firma administrujaca ma rzetelnie przygladac sie budynkowi i instalacjom skoro nie ma dokumentacji technicznej?)

    5. dlaczego do kontroli stanu budynku zostala wynajeta firma z Poznania, ktorej cena byla ok 3- 4 razy wyzsza od cen oferowanych przez firmy z trojmaista?

    6. dlaczego placimy 45gr od metra za zarzadzanie nieruchomoscia skoro w trojmiescie jest ok 5 firm zdolnych do zarzadzania tej wielkosci budynkami i z racji metrazu moglibysmy zejsc do 40 gr/m2. Ilosc metrow kwadratowych razy 5gr razy 12 miesiecy da niezla sumke.

    7. czy wiecie, ze mamy zle policzone udzialy w nieruchomosci wspolnej i zostalo to zle przypisane do kazdego mieszkania?

    8. czy wiecie, ze te udzialy zle policzyla firma Robyg?

    W mojej opinii trzeba zrobic wszystko aby w zarzadzie nieruchomosci byli tylko i wylacznie wlasciciele lokali (np piec osob). Czy wiecie, ze w tej chwili (ze wzgledu na bledne policzenie udzialow) mamy najlepsza okazje do podjecia decyzji o zmianie zarzadu ? Po prostu teraz wychodzi to korzystniej a po policzeniu od nowa bedziemy w gorszej sytuacji.

    Podobno za odwolaniem drugiej juz firmy admistrujacej naszym budynkiem nie stoi fakt zlej pracy a fakt wytykania mnostwa bledow firmie zarzadzajacej a "oni" tego nie lubia. Reszte dopowiedzcie sobie sami.



Dopiero to przeczytałem... Ponumerowałem aby łatwiej było odpowiedzieć.

Jeśli chodzi o wszelkie badania itp to osobiście uważam, że skoro jakaś firma zajmuje się jakąś nieruchomością to powinna pilnować wszystkiego tak jak powinno być i tak naprawdę nie powinniśmy nad tym się zastanawiać bo takie rzeczy powinny być robione bez czyjegoś sprawdzania itd. Zresztą chyba nie tylko ja tak uważam.Dlatego :

1. Jeśli ma pan informacje, że nie ma wykonanych przeglądów dlaczego dopiero teraz pisze pan o tym tutaj? Ja nie mam takich informacji (jak pisałem wyżej takie rzeczy powinny być wykonane bez żadnego "ale" wtedy kiedy trzeba)

2. Tak jak pisałem na wstępie a czy są po stawkach konkurencyjnych? Prawdopodobnie obowiązują umowy, które są od samego początku.
Chcieliśmy aby ZZN przygotował oferty na kompleksową obsługę naszej wspólnoty. Pan Łukasz przedłożył nam jedną ofertę i chwilę później już go nie było w ZZN. Za moment nie było także pana Arkadiusza i jak wiemy zaraz nie będzie całego ZZN...

3. Pan Zbigniew, który obecnie pełni funkcję administratora zgłaszał nam dość niedawno, że nie może uzyskać pewnych informacji od dewelopera. Prosiłem aby wysłał maila do odpowiednich osób z Robyga z kopią do nas, że chce to czego nie dostał. Jeśli dobrze pamiętam nie było takiego maila. Gdybyśmy mieli jakąkolwiek odpowiedź lub informację o jej braku to byśmy pojechali do biura z podkładką, że nie dają tego czego powinni.

4. Nie mam wiedzy na ten temat.

5. Ten pkt zawiera się w tym co pisałem w pkt 2. Jest jedną z rzeczy, która stanęła z kilku powodów.

6. Doskonale o tym wiemy. Dlatego dowiadywaliśmy się jaką stawkę moglibyśmy otrzymać. Wstępnie było to 41gr. Chwilę później otrzymaliśmy informację, że Zarząd przygląda się od jakiegoś czasu firmie ZZN i mamy "zielone" światło aby zaproponować jakąś firmę, która w przypadku rozwiązania umowy z ZZN złoży swoją ofertę. Nie chcę się wdawać w szczegóły na forum.

7. Tak wiemy. Mieliśmy takie podejrzenia od jakiegoś czasu a podczas ostatniej rozmowy z panem Zbigniewem poruszaliśmy ten temat bo chcieliśmy dowiedzieć się kilku rzeczy i potwierdził nam, że udziały nie są dokładnie policzone. Prosiliśmy aby przeliczył udziały.
8 jw

Rozmawialiśmy z panem Zbigniewem również o odwołaniu P-Administracji z funkcji zarządu. Potwierdził formę odwołania zarządu na innej nieruchomości w formie jaka powinna odbyć się u nas. W skrócie: zebrać notarialnie pełnomocnictwa do oddania głosu podczas zebrania (płatne za każde pełnomocnictwo), do tego notariusz na zebraniu (dodatkowa opłata). Biorąc pod uwagę problem z przeliczeniem udziałów oraz fakt, że dotyczy to również hali -2, która w ogólnym rozrachunku daje sporo % trzeba by było zebrać dla świętego spokoju jeśli dobrze policzyłem ok 80% ze 144 lokali w tym najlepiej usługi które dają nam sporą ilość %.

Jeśli mamy pisać "podobno" to nie piszmy w ogóle. Szkoda brnąć w dane, które nie są sprawdzone. Fakty są takie, że ich nie będzie a czytając to co powyżej to dopóki będzie zarząd w postaci P-Administracji to trzeba zrobić wszystko aby zarząd udostępnił to co trzeba i wszystko było tak jak powinno. Pewnych rzeczy się nie przeskoczy.

Tyle w kwestii odpowiedzi.
Od siebie dodam natomiast :

Z miłą chęcią przesłałbym teraz to wszystko panu Okońskiemu i później do niego pojechał aby usłyszeć odpowiedzi na te zarzuty.
Zrobię to tylko muszę mieć jakieś potwierdzenie tego skąd ma pan takie informacje bo nie mam zamiaru jechać i robić z siebie głupka nie wiedząc nic o tym o co pytam. Zatem proste pytanie - czy ma pan zamiar robić dochodzenia na własną rękę i raz na x czasu wypisać na forum takie rzeczy jak powyżej zamiast od razu uderzać z takimi informacjami jak nie do nas to do Robyga czy napisze pan na prv co i jak albo spotka się z nami i załatwimy to jak ludzie?

W przypadku wybrania tej drugiej opcji adres mailowy do dyspozycji r4rada@googlegroups.com lub bezpośrednio do mnie r4gdansk@gmail.com .
  
roblez
10.02.2015 10:40:15
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 55 #2042129
Od: 2015-1-12
a te zle policzone udzialy to na co maja wplyw? z czym to sie wiaze? ktos moze wyjasnic? dzieki!
  
Virus
10.02.2015 10:50:38
poziom 5

Grupa: Administrator 

Posty: 453 #2042133
Od: 2014-3-9
    roblez pisze:

    a te zle policzone udzialy to na co maja wplyw? z czym to sie wiaze? ktos moze wyjasnic? dzieki!


Przede wszystkim ma to wpływ głosowań bo może okazać się, że np. głosując za rozwiązaniem zarządu głosów "za" jest np 49% a powinno być prawidłowo 50,5%. Na więcej rzeczy chyba nie ma wpływu bo rozliczamy się wg m2. Nie pamiętam tylko jak części wspólne rozliczamy a wykazu nie mam przy sobie więc nie chcę pisać głupot.
Poza tym, jeśli chodzi o głosowania to część głosów jest z udziałów w hali "-2". Wygląda to tak, że jakiś % całości głosów przypada z hali "-2" ale to też trzeba przeliczyć. Aby mieć te ileś % z hali "-2" wszyscy właściciele miejsc postojowych w wymienionej hali muszą zagłosować jednomyślnie "za".
Jeśli jest coś jeszcze albo coś co pominąłem to niech ktoś mnie sprostuje wesoły
  
mib25
10.02.2015 10:56:17
poziom 5

Grupa: Moderator

Posty: 441 #2042137
Od: 2014-3-11
@Virus
Odnosnie -2 to chyba jeszcze dodatkowo komórki lokatorskie których też kilka jest musi zagłosować na tak.
  
Virus
10.02.2015 10:58:47
poziom 5

Grupa: Administrator 

Posty: 453 #2042139
Od: 2014-3-9
    mib25 pisze:

    @Virus
    Odnosnie -2 to chyba jeszcze dodatkowo komórki lokatorskie których też kilka jest musi zagłosować na tak.


Fakt, ostatnio jak rozmawialiśmy o tym to była mowa, że komórki również. Myślałem o całości a pisałem tylko o jednym...
Ogólnie wszyscy właściciele z "-2" muszą być zgodni aby w głosowaniach mieć jakiś % głosów.
  
mib25
10.02.2015 11:04:27
poziom 5

Grupa: Moderator

Posty: 441 #2042141
Od: 2014-3-11
Tylko obawiam się że będzie to trudno uzyskać. Robyg ma chyba jeszcze miejsca na -2.
  
miskoala
11.02.2015 12:24:25
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 147 #2042909
Od: 2014-6-23
    Virus pisze:



    Z miłą chęcią przesłałbym teraz to wszystko panu Okońskiemu i później do niego pojechał aby usłyszeć odpowiedzi na te zarzuty.
    Zrobię to tylko muszę mieć jakieś potwierdzenie tego skąd ma pan takie informacje bo nie mam zamiaru jechać i robić z siebie głupka nie wiedząc nic o tym o co pytam. Zatem proste pytanie - czy ma pan zamiar robić dochodzenia na własną rękę i raz na x czasu wypisać na forum takie rzeczy jak powyżej zamiast od razu uderzać z takimi informacjami jak nie do nas to do Robyga czy napisze pan na prv co i jak albo spotka się z nami i załatwimy to jak ludzie?



1) Skad mam te informacje?
Osoba, ktora mnie poinformowala nie chce sie podkladac i tracic pracy wiec źródła nie ujawnie. To chyba zrozumiale?

2)Czy ma pan zamiar robić dochodzenia na własną rękę ?
Nie robie zadnych dochodzen. Pozyskanie tych informacji zajelo mi 30 minut. Wiec tym bardziej dziwie sie, ze dzialajaca RM liczaca 3 osoby nie wie o niektorych sprawach, nie kontroluje wydatkow zatwierdzanych przez Zarzad, z odpowiednim wyprzedzeniem zlecenia nie zbiera ofert z rynku. W mojej opinii zanim Zarzad cokolwiek kupi powinien zebrac oferty i dopiero po ocenie przez RM moglby podjac decyzje, ktora oferte wybrac. Byloby taniej, jasniej i bez niespodzianek.

3) Raz na x czasu wypisać na forum takie rzeczy jak powyżej zamiast od razu uderzać z takimi informacjami.
Rozumiem, ze wchodzenie raz na jakis czas na forum jest zle postrzegane.
Skoro dowiedzialem sie o czyms wczoraj i wczoraj o tym napisalem to chyba spelnilem nakaz "aby od razu uderzyc z takimi informacjami"?

4) Zycie nauczylo mnie, ze jak o czyms wiedza 3 czy 5 osob to czesto temat znika, rozmydla sie jest zamiatany pod dywan. A jesli o czyms wie wielu np poprzez to forum to w/w dzialan nie da sie juz przeprowadzic. Wiec wybaczcie ale nie bede pisal emaili itp tylko jak juz to co jakis czas wejde na forum i cos dorzucę.



  
Virus
11.02.2015 13:03:29
poziom 5

Grupa: Administrator 

Posty: 453 #2042930
Od: 2014-3-9
    miskoala pisze:


    1) Skad mam te informacje?
    Osoba, ktora mnie poinformowala nie chce sie podkladac i tracic pracy wiec źródła nie ujawnie. To chyba zrozumiale?

    2)Czy ma pan zamiar robić dochodzenia na własną rękę ?
    Nie robie zadnych dochodzen. Pozyskanie tych informacji zajelo mi 30 minut. Wiec tym bardziej dziwie sie, ze dzialajaca RM liczaca 3 osoby nie wie o niektorych sprawach, nie kontroluje wydatkow zatwierdzanych przez Zarzad, z odpowiednim wyprzedzeniem zlecenia nie zbiera ofert z rynku. W mojej opinii zanim Zarzad cokolwiek kupi powinien zebrac oferty i dopiero po ocenie przez RM moglby podjac decyzje, ktora oferte wybrac. Byloby taniej, jasniej i bez niespodzianek.

    3) Raz na x czasu wypisać na forum takie rzeczy jak powyżej zamiast od razu uderzać z takimi informacjami.
    Rozumiem, ze wchodzenie raz na jakis czas na forum jest zle postrzegane.
    Skoro dowiedzialem sie o czyms wczoraj i wczoraj o tym napisalem to chyba spelnilem nakaz "aby od razu uderzyc z takimi informacjami"?

    4) Zycie nauczylo mnie, ze jak o czyms wiedza 3 czy 5 osob to czesto temat znika, rozmydla sie jest zamiatany pod dywan. A jesli o czyms wie wielu np poprzez to forum to w/w dzialan nie da sie juz przeprowadzic. Wiec wybaczcie ale nie bede pisal emaili itp tylko jak juz to co jakis czas wejde na forum i cos dorzucę.


1. Rozumiem to, choć jeśli sąsiad uważa, że ktoś z nas wyprowadziłby takie informacje na zewnątrz to mogę tylko powiedzieć, że nie ma takiej opcji choćby dlatego, że sami sobie strzelimy wtedy w stopę. Taka decyzja sąsiada i ja z tym nie dyskutujewesoły

2. Z tymi "dochodzeniami" to nie miał sąsiad brać tego dosłownie.
Ja bym chciał aby sąsiad zrozumiał jedną rzecz. My oficjalnie jako rada jesteśmy od miesiąca?(pomijam dokładną datę) Czy bylibyśmy my wcześniej, czy pan, czy ktokolwiek inny to nikt by z nami nie rozmawiał a już na pewno z takim podejściem jak ma Robyg. Już dawno powiedzieliśmy panu Okońskiemu, że wszelkie oferty, które będą rozpatrywane w związku ze świadczonymi usługami na naszym budynku chcemy mieć przesłane oferty aby przekazać nasze opinie.
Póki co była chyba tylko jedna taka sytuacja w przypadku firmy sprzątającej gdzie po rozmowie z nami ją zmieniono (obecna najprawdopodobniej również poleci).
Niestety większość umów nie była zmieniana. My ze swojej strony chcieliśmy zmniejszyć koszty i zleciliśmy administratorowi - wtedy jeszcze był nim pan Łukasz - aby dowiedział się co i jak i przedstawił nam przykładową ofertę aby zobaczyć ile możemy zaoszczędzić.
Taką ofertę otrzymaliśmy, jak pamiętam różnica była ok 12tyś złotych względem wszystkich umów które posiadamy a i tak pewnie moglibyśmy znaleźć lepsze oferty. Chwilę po otrzymaniu oferty pana Łukasza już nie było a pan Arkadiusz który miał zebrać oferty nie wiedział za co się zabrać i po chwili sam zniknął.
Zresztą na całość składa się kilka czynników nie tylko ze strony administratora o których pan pewnie dobrze wie a ja nie chciałbym tu pisać opowiadania z każdym szczegółem.

Zatem ponownie się zgadzamy.

3. Czytając to miałem wrażenie, że temat zna pan od jakiegoś czasu. Nie popadajmy w skrajności, oboje wiemy, że nikt nie każe codziennie być i pisać x postów więc po co takie pisanie? A że złożyło się tak, że wypadły odwiedziny po dłuższym czasie... Jak sąsiad dowiedział się "wczoraj" to dzięki za szybką informację nawet na forum wesoły

4. Wybaczam wesoły A poważnie, mimo wszystko bezpośredni kontakt z nami może lepiej wyjaśnić pewne problemy niż to co się napisze. Zawsze człowiek się dopyta o coś i nie ma dziwnych niedomówień i źle zinterpretowanych słów jak to często ma miejsce. Ale to już pana wybór więc jaką formę pan wybierze tak będzie wesoły

***
Dodatkowo chciałbym poinformować, że w dniu wczorajszym byłem wraz z kolegą z rady u administratora z pytaniami dotyczącymi kilku kwestii z tego co napisał miskoala. Posiedzieliśmy dłużej jak 30min bo to nie były jedyne sprawy, do tego dość zagłębialiśmy się w papiery i w najważniejszej kwestii ustaliliśmy, że do wtorku (wstępnie) otrzymamy pełną informację na temat przeglądów w naszym budynku. Jeśli potwierdzi się, że w tak rażący sposób zostały przeprowadzone pewne sprawy to przekazałem już to członkom rady, pojadę do pana Okońskiego i będę "rozmawiać" m.in. o tym aby sam zrezygnował i oddał zarząd właścicielom. Jeśli te rozmowy nic nie dadzą to przedstawimy Wam szczegóły dotyczące rozwiązania zarządu w formie notarialnej.
Także prosiłbym o trochę cierpliwości, której coraz więcej osób już nie ma. Jak tylko otrzymamy dane o których wspomniałem będziemy wiedzieli na czym stoimy dokładnie.


Dodatkowo prosiłem członków rady o akceptację zakupu słupków. W niedługim czasie w nowym temacie przedstawimy propozycję zakupu aby poznać Waszą opinię i później dokonamy zakupu.

Pozdrawiam
  
miskoala
11.02.2015 13:19:49
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 147 #2042954
Od: 2014-6-23
Ciesze sie bardzo, ze ten temat ruszyl z kopyta. Sam chetnie dowiem sie na ile moje zrodlo bylo dobrze poinformowane.

Co do slupkow to moge powiedziec, ze w Gdansku za kupienie, pomalowanie, gorne oklejenie tasma odblaskowa oraz zamontowanie mozna zaplacic 80 zl od sztuki.

Cena w firmach swiadczacych tego typu uslugi dla ZDiZ to ok 230-250zl/szt.
  
mib25
11.02.2015 13:22:48
poziom 5

Grupa: Moderator

Posty: 441 #2042960
Od: 2014-3-11
    miskoala pisze:

    Ciesze sie bardzo, ze ten temat ruszyl z kopyta. Sam chetnie dowiem sie na ile moje zrodlo bylo dobrze poinformowane.

    Co do slupkow to moge powiedziec, ze w Gdansku za kupienie, pomalowanie, gorne oklejenie tasma odblaskowa oraz zamontowanie mozna zaplacic 80 zl od sztuki.

    Cena w firmach swiadczacych tego typu uslugi dla ZDiZ to ok 230-250zl/szt.


W takim razie prosimy o namiary na taką firmę.
  
Virus
11.02.2015 13:25:42
poziom 5

Grupa: Administrator 

Posty: 453 #2042963
Od: 2014-3-9


Ilość edycji wpisu: 1
    miskoala pisze:

    Ciesze sie bardzo, ze ten temat ruszyl z kopyta. Sam chetnie dowiem sie na ile moje zrodlo bylo dobrze poinformowane.

    Co do slupkow to moge powiedziec, ze w Gdansku za kupienie, pomalowanie, gorne oklejenie tasma odblaskowa oraz zamontowanie mozna zaplacic 80 zl od sztuki.

    Cena w firmach swiadczacych tego typu uslugi dla ZDiZ to ok 230-250zl/szt.


Nie chcę potwierdzać ale myślę, że było dobrze poinformowane (dowiemy się po otrzymaniu zestawienia).
Co do słupków, szukałem wczoraj w nocy w sklepach internetowych to betonowane były po ok 90zł a montowane na śruby ok 120zł.\

Jeśli ma sąsiad dane firmy, która ma po 80zł brutto słupki to prosiłbym o jakiś namiar na www albo jakikolwiek inny.
  
miskoala
11.02.2015 13:51:34
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 147 #2042997
Od: 2014-6-23
Jak odnajde nr telefonu to podam (musze wrocic do domu). Mialem na mysli slupki metalowe (rurki) wbetonowane w ziemie.
Pamietam tez, ze zajmowali sie takze myciem hal garazowych (a szukamy taniej i solidnej firmy), pielegnacja zieleni i chyba innych spraw dla tzw "zlotej raczki".

Ale tego dowiecie sie od wlasciciela jak odszukam nr telefonu. Z pracy wracam po 20.00 wiec wieczorem poszukam.
  
Virus
11.02.2015 13:58:50
poziom 5

Grupa: Administrator 

Posty: 453 #2043010
Od: 2014-3-9
Ok, w takim razie czekamy na informacje.
  
miskoala
11.02.2015 19:51:02
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 147 #2043192
Od: 2014-6-23


Ilość edycji wpisu: 1
tel do wlasciciela firmy montujacej slupki, sprzatajacej np hale garazowe, klatki, dbajacej o zielen. A czy cos wiecej to trzeba dopytac wlasciciela.

tel kom 793 760 250


nie pamietam nazwy firmy ani imienia wlasciciela dlatego nie podaje.
  
miskoala
02.03.2015 16:22:08
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 147 #2057246
Od: 2014-6-23
Czy nasza RO ustalila cos w zwiazku z podejrzeniami sprzed kilku tygodni?
  
miskoala
12.03.2015 11:50:03
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 147 #2065428
Od: 2014-6-23
Cytuje z innego tematu.

Mam nadzieję, że jako właściciele zmobilizujemy siebie i innych i doprowadzimy to do końca.
Jeśli samo to nie wystarczy aby Was zmobilizować to mogę tylko dodać (co również napisałem w mailu) że część przeglądów, która miała być wykonana 4x w ciągu roku wg informacji jakie posiadamy została wykonana w następujący sposób (w 2013 i 2014 roku):
Przeglądy:
- aktywnego systemu detekcji gazu - 1x w 2013 i 1x w 2014r.
- systemu wentylacji w hali garażowej - 1x w 2013r. w 2014 brak
- przegląd bramy garażowej - 2x w 2013 i 2x w 2014r.

W dodatku przeglądy robione nie przez firmy które miały podpisane umowy (są takie które podobno nie istnieją - piszę podobno bo osobiście nie sprawdzałem a takie informacje otrzymaliśmy od poprzedniego administratora)


I tu mam pytanie do RM. Czy w zwiazku z lamaniem przepisow RM zamierza wyslac zawiadomienia do : Strazy Pozarnej, Inspektora Budowlanego, Prokuratury i moze gdzies jeszcze?

Chcialbym uzyskac jasna odpowiedz. TAK lub NIE. Jezeli TAK to gdzie? Jezeli NIE to dlaczego nie?

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 2    strony: 1[2]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » SPRAWY WSPÓLNOTY » SPOTKANIE RM Z ZARZĄDEM W DN 21.01.2015

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!


TestHub.pl - opinie, testy, oceny