| |
Virus | 18.11.2014 14:23:59 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #1986170 Od: 2014-3-9
| Witam, W związku z tym, że większość z nas właścicieli chce ograniczyć koszta, chciałbym w imieniu RM przedstawić obecną sytuację jaka ma miejsce w przypadku oświetlenia w halach garażowych oraz przedstawić propozycję jaką otrzymaliśmy na wymianę oświetlenia na ledowe.
Od stycznia do października 2014r. kupiono następującą ilość świetlówek:
Styczeń - 25szt Luty - 0szt Marzec - 0szt Kwiecień - 50szt Maj - 25szt Czerwiec - 25szt Lipiec - 100szt Sierpień - 50szt Wrzesień – wymiana z zapasów pozostałych z sierpnia Październik - 25szt
Sumując: 300szt x średnio 13zł/szt = 3900zł
Jak można zauważyć od kwietnia co miesiąc wymienia się średnio 39 świetlówek. Jeśli podobna tendencja utrzyma się do końca roku to mamy przez rok kupionych ok 370szt co daje 4810zł.
Łącznie w obu halach są 642 świetlówki więc za wskazany okres średnio miesięcznie wymienia się ich ok 5%.
Za chwilę zostanie oddany kolejny budynek a niedługo po nim dwa kolejne co wpłynie na: 1. Zużycie energii w obu halach. 2. Zużycie i wymianę świetlówek.
Budynek, który zostanie oddany jako pierwszy będzie miał wyjazd tylko przez naszą halę (raz, że najbliżej, dwa to drugiego wyjazdu jeszcze nie ma). Koszty wzrosną o ok 60-70%. Są to dane przybliżone bo dokładnie dowiemy się tego jak już będzie przejazd otwarty. Przyjmując te 60% to mamy koszt samej wymiany świetlówek rzędu 7700zł.
Pamiętajmy, że równie dobrze może w ciągu roku przepalić się 50 świetlówek (co raczej nie będzie miało miejsca) jak i 500 więc te koszta liczymy wg obecnych stanów.
UWAGA!!! Kolejne Wspólnoty które będą korzystać z naszego przejazdu będą obciążone kosztami związanymi z energią, sprzątaniem itp co dodatkowo zmniejszy nasze koszty użytkowania.
Koszt wymiany oświetlenia na ledowe
Firma która przysyłała nam ofertę wyceniła koszt przerobienia opraw oraz kupna ledowych świetlówek na kwotę ok 46 800zł. Kolejna oferta 'promocyjna' zawierała kwotę ok 35 000zł.
Są to duże pieniądze ale plusem jest niewątpliwie fakt, że praktycznie ledów nie wymienimy a koszt zużytej energii również spadnie.
Jeśli chodzi o gwarancje to firma, która to będzie robić będzie musiała dać na to gwarancję. Dodatkowo po wstępnych rozmowach z przedstawicielem dewelopera odpowiedzialnym za projekt mamy informację, że obecna gwarancja jaką mamy na oprawy nadal będzie ważna.
Przerobienie oświetlenia będzie możliwe na dwa sposoby: 1. Środki zostaną przekazane z nadwyżki z ub roku. 2. Mamy w planach obniżenie kosztów przez podpisanie umowy z firmą, która będzie kompleksowo zajmować się naszą wspólnotą (wstępne przeliczenia z oferty jednej z firm wykazały wydatki mniejsze w skali roku o ok 10 tyś zł)
Druga opcja ma kilka zastosowań o czym napiszę w oddzielnym wątku.
Proszę mieć na uwadze, że to co napisałem NIE JEST naszym żądaniem w stosunku do właścicieli aby taka zmiana nastąpiła. Jest to tylko propozycja do przedyskutowania przez Państwa, którą przedstawiamy wiedząc, że wiele osób chce obniżyć koszta.
Dlatego prosimy o pisanie przemyśleń i pomysłów jeśli takowe powstaną abyśmy mogli wybrać najlepsze rozwiązanie.
Pozdrawiam Maciej M |
| |
ADAM | 18.11.2014 16:14:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 355 #1986233 Od: 2014-3-9
| Popieram każdą inicjatywę która ma wpływ na montaż nowoczesnych a potrzebnych technologii w naszym budynku. Wolałbym jednak żeby nadwyżkę przeznaczyć na zakup kamer a w miarę możliwości montaż ledów uzgodnić z firmą która będzie nas obsługiwała ( w ramach kompleksowej umowy ) Z drugiej strony może warto jeszcze chwilkę się wstrzymać z modernizacją oświetlenia w hali? Może do wymiany dołożą się inne wspólnoty bo w ich interesie też będzie żebyśmy mieli ledy ? |
| |
Virus | 18.11.2014 21:05:35 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #1986440 Od: 2014-3-9
Ilość edycji wpisu: 2 | Pisałem trochę na szybko będąc w pracy dlatego małe sprostowanie.
Koszt wymiany oświetlenia
1. Opisałem ceny z oferty jednej firmy aby mieć jakąś wizje co do cen. Będziemy szukać innych ofert, które będą jeszcze lepsze cenowo.
2. Opcje finansowania inwestycji: - z nadwyżki z ub roku - możemy obniżyć koszta podpisując umowę z firmą, która kompleksowo będzie obsługiwać naszą Wspólnotę, możemy tak zaoszczędzić pieniądze i: * obniżyć całkowicie koszt w czynszu i dodatkowo zebrać pieniądze i przeznaczyć je na finansowanie * bez obniżania kosztów bieżących zostawiając obecne stawki lub częściowo je obniżając podpisać umowę tak aby różnica pokrywała koszt instalacji a po spłaceniu całej należności stawki zostałyby obniżone (o czym wspomniał pan Adam) - kupno samemu bez pośredników świetlówek led i wykonanie jedynie przez firmę zewnętrzną przerobienia opraw (ta opcja może wyjść najtaniej).
Będziemy chcieli również sprawdzić czy będzie możliwość montażu jednej świetlówki co zmniejszy o połowę koszta. Podobno w kolejnym budynku montowane są pojedyncze lampy a nie podwójne jak u nas więc jeśli okaże się że wymagana wartość natężenia światła będzie również przy jednej świetlówce to w większości będzie można zamontować pojedynczo.
Jeśli mogę coś zasugerować to wydaje mi się, że obniżając bieżące koszta będziemy mogli szybciej uzbierać na inne rzeczy np. kamery. Tym bardziej, że zawsze lepiej widać na wykazie czynszu te kilka złotych mniej
Niedługo będziemy mieć oferty na kamery i też będziemy rozmawiać z Zarządem o nich. Jeszcze przed otrzymaniem ofert zrobię oddzielny temat z dokładnymi danymi dotyczącymi kamer (prawdopodobnie w weekend). |
| |
art | 18.11.2014 22:26:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1986504 Od: 2014-3-16
| Zmiana instalacji oświetleniowej na ledy wydaje mi się ostatecznością. Myślę, że trzeba najpierw dobrze przyjrzeć się świetlówkom i kosztom z nimi związanymi. Nie jestem elektrykiem, ale na pierwszy rzut oka dziwi mnie wysoki procent wymienianych żarówek. Jeżeli weżmiemy pod uwagę, że część świetlówek jest wyłączona to procent ten jest wyższy niż 5% miesięcznie. Według producentów jedna świetlówka powinna wytrzymać średnio około 10000 godzin (prawie 14 miesięcy). Zapewne na żywotność bardzo duży wpływ ma częste włączanie i wyłączanie. Proponowałbym sprawdzenie czy oszczędności z czasowego włączania światła równoważą straty z częstszych wymian. Może ktoś ma informacje jak to wygląda na innych inwestycjach (może administrator podpowie). Nie jesteśmy jedynym budynkiem z podziemnym garażem i może inne wspólnoty mają lepszy patent. |
| |
Virus | 18.11.2014 22:57:40 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #1986526 Od: 2014-3-9
| art pisze:
Proponowałbym sprawdzenie czy oszczędności z czasowego włączania światła równoważą straty z częstszych wymian.
Chyba czegoś nie zrozumiałem. Chodzi o ostatnie zmiany związane ze zmniejszeniem czasu świecenia, czy w ogóle o system z czasowym załączaniem światła?
Ja się z większością tego zgodzę, tylko tak jak pan napisał na działanie świetlówki ma duży wpływ częstotliwość włączania. Te wszystkie dane (mam na myśli ogólnie źródła światła) o zapewnieniu iluś h świecenia są podawane z testów w odpowiednich warunkach. Pewnie gdybyśmy włączyli i zostawili te świetlówki to i te 14mc by świeciły Chociaż chyba kiedyś widziałem energooszczędne, gdzie były zapewnienia dotyczące ilości załączeń.
W zestawieniu podałem tylko kwoty wymiany (która może też być kłopotliwa) świetlówek. do tego dochodzi koszt energii i np starterów. Choć przyznam, że z tego co patrzyłem to koszta energii są stosunkowo niskie. Dlatego zwracamy uwagę na to co najbardziej tworzy koszta czyli kupno świetlówek, które przy ruchu z 3 budynków będą wg mnie padać i nie zdziwię się jeśli w ciągu roku wydamy na nie 10tyś.
Mam swoje zdanie na ten temat. Dlatego nie chcę przekonywać wszystkich do takich czy innych pomysłów tylko staram się przedstawiać liczby aby pokazać ile co nas kosztuje. Sami państwo ocenicie czy to się będzie opłacać czy nie. |
| |
kaszubskiexpress | 19.11.2014 08:51:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 194 #1986617 Od: 2014-3-10
| ADAM pisze:
Wolałbym jednak żeby nadwyżkę przeznaczyć na zakup kamer a w miarę możliwości montaż ledów uzgodnić z firmą która będzie nas obsługiwała ( w ramach kompleksowej umowy ) Z drugiej strony może warto jeszcze chwilkę się wstrzymać z modernizacją oświetlenia w hali? Może do wymiany dołożą się inne wspólnoty bo w ich interesie też będzie żebyśmy mieli ledy ?
Coś takiego jak nadwyżka nie istnieje, zadłużenie bieżące oscyluje w granicach 90-100 tys złotych w naszej wspólnocie.
Montaż kamer jest ważny, ale nie przełoży się na oszczędności, ledy tak.
Wielu mieszkańców nie płaci w terminie.
Jak kolejna wspólnota miałaby się dołożyć do naszego oświetlenia ? W ramach darowizny ? I tak będą psioczyć, że muszą współfinansować koszty energii elektrycznej i serwisu bramy wjazdowej.
art pisze:
Zmiana instalacji oświetleniowej na ledy wydaje mi się ostatecznością. Myślę, że trzeba najpierw dobrze przyjrzeć się świetlówkom i kosztom z nimi związanymi. Nie jestem elektrykiem, ale na pierwszy rzut oka dziwi mnie wysoki procent wymienianych żarówek. Nie jesteśmy jedynym budynkiem z podziemnym garażem i może inne wspólnoty mają lepszy patent.
Porównując z budynkiem o podobnej wielkości, ok 11 tyś m2 u Górskiego na Zaspie. Wymieniali miesięcznie ok 100 świetlówek w swojej hali garażowej, jeden ogromny poziom.
Wymienili na ledy w 2011 roku, już się zwróciło.
Wymiana na oświetlenie ledowe to jednorazowa inwestycja i stałe obniżenie kosztów ( osobiście będę optował za wymianą określonej liczby miesięcznie w ramach tej samej kwoty obsługi budynku do czasu wymiany wszystkich świetlówek. Mam na myśli nową firmę zajmującą się budynkiem, jeśli uda nam się to wynegocjować ). |
| |
Virus | 19.11.2014 09:21:46 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #1986628 Od: 2014-3-9
| W sprawie dołożenia się innych wspólnot to są dwie podstawowe kwestie:
kaszubskiespress pisze:
Jak kolejna wspólnota miałaby się dołożyć do naszego oświetlenia ? W ramach darowizny ? I tak będą psioczyć, że muszą współfinansować koszty energii elektrycznej i serwisu bramy wjazdowej.
Dokładnie tak będzie. Nikomu nie będzie się uśmiechać aby 'dofinansowywać' innych. Poza tym dołożyć musiałyby się przynajmniej dwie wspólnoty więc trzeba by było poczekać aż kolejny budynek zostanie otwarty.
W kwestii zadłużenia jakie mają właściciele:
Obecnie zadłużenie wynosi ok 54tyś zł. Po jutrzejszym spotkaniu mam nadzieję, że będę mógł przedstawić odpowiednie dane ale będzie do tego stworzony oddzielny wątek.
Dla zainteresowanych poniżej przykładowe linki dotyczące oświetlenia led:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
|
| |
mib25 | 19.11.2014 09:48:52 |
Grupa: Moderator
Posty: 441 #1986645 Od: 2014-3-11
| Wymiana na LEDy na pewno zmniejszy ilość wymienianych świetlówek. Będzie to z prostego powodu ilości/czestotliwości ich włączania/wyłączania. Po oddaniu kolejnego budynku będzie o wiele więcej samochodów wjeżdzało/wyjeżdzało więc w tym samym czasie świetlówki częściej będą się włączać. W przypadku tego typu oświetlenia to ilość włączeń ma bardzo duży wpływ na żywotność. |
| |
Klubowicz | 20.11.2014 21:35:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 401 #1987835 Od: 2014-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Ale świetlówki są na gwarancji, to dlaczego ZZN ich nie reklamuje tylko na tak zwaną pałę wymienia ? A może przeliczyć aby co 3 lampa świeciła się non stop, lub co 2 z 1 świetlówką ? ile to by kosztowało ? |
| |
Virus | 20.11.2014 22:29:41 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #1987865 Od: 2014-3-9
| Prawdopodobnie aby zachować zgodność z przepisami wystarczą w halach oprawy z jedną świetlówką. Będziemy to sprawdzać. Jeśli okaże się, że nasze przypuszczenia się potwierdzą, będzie to kolejna opcja aby dobrze wybrać.
Co do reklamacji... wiele osób narzeka na trudności z wymianą. Wszystko zależy od sprzedawcy a z tego co wiem to dużo jest takich, którzy robią problemy. Muszę jeszcze jedną rzecz omówić w administracji w tej kwestii.
|
| |
ADAM | 26.01.2015 23:33:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 355 #2032157 Od: 2014-3-9
| Czy ktoś zwracał uwagę administratorowi ze już dłuższy czas nie pala się 2 latarnie ? Jedna koło wjazdu do hali a druga na przeciw wyjścia z budynku. Chyba od początku nie było przeglądane oświetlenie zewnętrzne.... |
| |
kaszubskiexpress | 27.01.2015 13:06:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 194 #2032429 Od: 2014-3-10
| ADAM pisze:
Czy ktoś zwracał uwagę administratorowi ze już dłuższy czas nie pala się 2 latarnie ? Jedna koło wjazdu do hali a druga na przeciw wyjścia z budynku. Chyba od początku nie było przeglądane oświetlenie zewnętrzne....
Szanowni mieszkańcy, jeśli zobaczycie jakąś usterkę,to należy to zgłosić administratorowi a jeśli nie zareaguje, to nam, nie odwrotnie.
Tych niedziałających latarń nie zauważyłem, dzisiaj przekażemy sprawę administratorowi, bo mamy spotkanie z nim. |
| |
Klubowicz | 27.01.2015 14:18:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 401 #2032460 Od: 2014-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | kaszubskiexpress pisze: ADAM pisze:
Czy ktoś zwracał uwagę administratorowi ze już dłuższy czas nie pala się 2 latarnie ? Jedna koło wjazdu do hali a druga na przeciw wyjścia z budynku. Chyba od początku nie było przeglądane oświetlenie zewnętrzne....
Szanowni mieszkańcy, jeśli zobaczycie jakąś usterkę,to należy to zgłosić administratorowi a jeśli nie zareaguje, to nam, nie odwrotnie.
Tych niedziałających latarń nie zauważyłem, dzisiaj przekażemy sprawę administratorowi, bo mamy spotkanie z nim.
to jeszcze dwa tematy na szybkiego:
1. nadal nie załatali otworów po starych znakach na zjeździe do garaży 2. wychodząc ze śmietnika i idąc w stronę ulicy Rzeczypospolitej, nad przejściem odpada tynk (jak są lokale biurowe) 3. nadal kable od anten - od bramy garażowej są przycięte drzwiczkami szafek |
| |
mib25 | 27.01.2015 14:59:10 |
Grupa: Moderator
Posty: 441 #2032477 Od: 2014-3-11
| Odnosnie kabli to nie sa to chyba urządzenia związane z Robygiem tylko z dostawcami mediów. |
| |
Klubowicz | 27.01.2015 15:13:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 401 #2032481 Od: 2014-3-16
| mib25 pisze:
Odnosnie kabli to nie sa to chyba urządzenia związane z Robygiem tylko z dostawcami mediów.
To są aneteny od elektrycznego mechanizmu bramy garażowej - jak pisałem |
| |
mib25 | 27.01.2015 19:53:30 |
Grupa: Moderator
Posty: 441 #2032651 Od: 2014-3-11
| Klubowicz pisze: mib25 pisze:
Odnosnie kabli to nie sa to chyba urządzenia związane z Robygiem tylko z dostawcami mediów.
To są aneteny od elektrycznego mechanizmu bramy garażowej - jak pisałem
Ciągnąc ten wątek sprawdziłem dzisiaj i nie są to anteny od mechanizmu windy tylko 2 moduły GSM. Wątpie aby poprzez GSM nasza brama jest sterowana. EOT |
| |
Klubowicz | 28.01.2015 08:49:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 401 #2032941 Od: 2014-3-16
| [quote=mib25]Klubowicz pisze: mib25 pisze:
Odnosnie kabli to nie sa to chyba urządzenia związane z Robygiem tylko z dostawcami mediów.
To są aneteny od elektrycznego mechanizmu bramy garażowej - jak pisałem
Ciągnąc ten wątek sprawdziłem dzisiaj i nie są to anteny od mechanizmu windy tylko 2 moduły GSM. Wątpie aby poprzez GSM nasza brama jest sterowana. EOT[/quote]
DZ Aż sprawdzę dziś. Po co GSM w garażu gdzie phony tracą zasięg |
| |
Virus | 28.01.2015 09:07:27 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #2032957 Od: 2014-3-9
Ilość edycji wpisu: 1 | Cokolwiek to jest to proszę pisać w odpowiednim temacie bo robi się tu śmietnik :/
Tutaj proszę pisać uwagi i propozycję dotyczące oświetlenia w halach garażowych. Wszelkie usterki i rozważania o tym jaki "kabelek" jest od czego niech będą tam gdzie być powinny Dotyczy to również innych tematów.
Niestety nie ma możliwości przerzucać samych postów więc proszę pisać w odpowiednich tematach a jak nie ma takiego to utworzyć. |
| |
Klubowicz | 28.01.2015 09:30:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 401 #2032977 Od: 2014-3-16
| OK dobra, to co z koncepcją aby paliła się w oprawach tylko jedna świetlówka, może wówczas lepiej aby non stop się paliła co 2 oprawa aby zmiejzyć ilosć przepaleń ich ? Liczył może ktoś zużycie prądu w ten sposób ? Ile jest opraw ? Jaka jest moc pojedyńczej świetlówki ? Jak często padają - trzeba by uzupełnic wymiany i wszystko przeliczyć |
| |
Virus | 28.01.2015 09:54:29 |
Grupa: Administrator
Posty: 453 #2032993 Od: 2014-3-9
| Będzie ciężko policzyć samo zużycie przez świetlówki ponieważ licznik w hali najprawdopodobniej zlicza również oświetlenie w komórkach (zapewne znikomy % całości) oraz bramę w przypadku poziomu -1. To o czym pisałem aby dać tylko jedną świetlówkę w oprawie jest możliwe jeśli w ten sposób natężenie światła nie będzie poniżej norm. Gdybyśmy zmieścili się w normach to powstaje kolejny problem, którym jest system z czujkami. Z tego co widzimy zapala się pół hali więc aby zrobić tak jak sąsiad piszesz tzn co druga oprawa zapalona non stop (lub jak była jedna koncepcja tylko nad pasami ruchu) trzeba by było przerobić instalację. Lampy te nie mogłyby być na czujce i musiałyby mieć oddzielny wyłącznik.
Można również stworzyć oświetlenie strefowe na bazie obecnej instalacji ale i tak trzeba by było ją przerobić. Niestety nie wiem jak na planie wygląda sama instalacja więc ciężko mi mówić ile byłoby z tym roboty (obojętnie w której opcji).
Jeśli chodzi o ilość opraw to jest ich 321 (642 świetlówki), jakiej mocy nie pamiętam pewnie 36W. Jak często padają... wykaz z ilością wymienionych świetlówek jest w pierwszym moim poście. Niestety obecnie aby sprawdzić ile jest do wymiany trzeba by było się przejść samemu po halach i sprawdzić te które są przepalone bo o jakiekolwiek informacje ze strony konserwatora ciężko liczyć (nie chce wchodzić tu w szczegóły).
|